Вообще я имел в виду, то, что Арагорн с проклятыми разобьют харадцев и умбарцев, атаковавших южный Гондор. Если бы этого не случилось (а этого бы не случилось, не приведи туда Арагорн мертвяков), никакие подкрепления из южных провинций не пришли бы на помощь Гондору, и неизвестно, кто бы победил.

Таковые были лишь в Индии, и то - в виду сложности изготовления и пр., лишь у раджей, у вас в Гондоре все лучники - раджи, что ли?))))))))

Отредактировано Эсфандар (2011-03-11 22:29:51)

Эвдор
Хатхул
Может быть, право, хватит вам спорить?) Вот действительно ролку Глашатая напоминает.

Где здесь договоренный с самого начала сюжет?

Они его могут и не захватывать, а просто обойти. Как Чингисхан Великую Китайскую стену)))

Лошади разные бывают. Рыцарские доспехи в общем-то тоже, но дело здесь даже не в них, а в конях. Дестриэ в этом плане никогда со степными скакунами не сравнятся. Они обессилят раньше, чем у вастакских лучников иссякнет пол колчана.

Господа, давайте уж без такой не имеющей к делу... Кхм... Как-бы это назвать... В общем. уже детсад напоминает...
Факт в том, что в степях вастаки сражаются лучше, так как они в них живут, а гондорцы - хуже, так как они там не живут.

А где написано, что так далеко?

Приводи...

Отредактировано Эсфандар (2011-03-11 22:39:14)

факт просто в том, что кочевники там в своей среде, хотя они и в других условиях хороши.

вот.

тоже вариант.

Хочу добавить, что у них была не только легкая конница)))

  Развеселили вы меня, люди, чего я, право, от данного спора не ожидал..))

Не у всех тяжелые доспехи, не все безмозглые танки. Я, вообще-то, свою армию снаряжаю только кольчугами.

Окей. Сделаю так, что в Гондор пришел легион дунэдайн.

Делай свои выводы, однако, луки изготовили не какие-то там горцы из Рудаура, а именно нуменорцы. Есть разница, правда? Так же как, кольчуга сделанная эльфами и кольчуга сделанная орками.

Я заключи союз с Лихолесьем... мда.

Не надо мне везде это повторять. Я в курсе что ты реконструктор и там много чего делал. Я этим не занимаюсь, в моем городе этого даже нету. Я обхожусь чтением книг и статьями из интернета.

Я говорю о другом мире. Здесь не только рыцари, здесь к ним идут копейщики, мечники, скажем, со скутумами, закрывающие лучников. Английское войско как-то раз взяло победу одними длинными лонгбоу, французские же стрелы не долетали даже до них. Здесь не только благородные (по твоему - тупые) рыцари, галопом летящие на стрелы восточан. Разница.

PS надоело. Я больше спорить не буду. Пардон, игнорировать просто буду.

Не спорю, но все-таки решающий удар наносила именно тяжелая конница) Да и численно она превышала рыцарей)

И много у вас еще таких песен?) Было бы интересно почитать\послушать)

Тогда гибель всего твоего войска от стрел вастаков тебе обеспечена...

Нуменорцы давно сгинули, и не думаю, что они оставили после себя так много луков. Тем паче, что вещам свойственно портиться со временем. тогда как чинить уже будет некому.

Кастамир и Харад рядом, чего не скажешь о Гондоре и Лихолесье. Где логика?

А в нашем мире этого, по-твоему, не было?))) 

Битва при Креси... Во-первых, победу оно взяло не одними стрелами - если бы у лучников не было прикрытия, французские рыцари бы их просто растоптали. Во-вторых, это было не один раз. Битва при Пуатье, битва при Азенкуре... Везде прославились английские йомены. В-третьих, не было никаких французских стрел, были генуэзские (арбалетные) болты, которые из-за того, что арбалеты генуэзских наемников отсырели из-за дождя, стреляли значительно хуже, чем обычно. В-четвертых, в роли англичан в нашем случае как раз выступят вастаки, а Гондор будет перестрелянными французами.

Отредактировано Эсфандар (2011-03-11 23:56:09)

Эсфандар
Я написал, к твоему сведению, что я спорить не буду. Ты продолжаешь поднимать эту тему. И вообще, раз твои эти вастаки, варьяги, харадримы так славятся своими убойными луками, где завоеванный ими Гондор? У гондорцев преимуществ куда больше, а у вас только луки. Я спорить не буду, объединяйтесь там как хотите и давайте, попробуйте забрать Гондор. Как вы сказали, про договоренный сюжет забываем, победа Кастамира и отступление Эльдакара и его вновь возвращение и отбитие страны - не действительны. Рохан, Гондор, Арнор - будут биться за Эльдакара. Согласны?

Эвдор, а вы товарищ хотели чтобы Эльдакар обязательно сдал Осгилиат?  Помощь Харадрим Кастамиру будет в виде наемников. (Типа швейцарцев).  Для нас здесь гланвое основные канонические рамки сюжета то есть- Кастамир восстал(А не резко помирился с Эльдакаром и отплыл на заокраинный запад, что является бредом) далее- мятежники в основном находятся в южном Гондоре и т д   Но того чтобы Эльдакар резко начал тупить и по неясным причинам сдал Осгилиат здесь не будет.  Если вы поняли о чем я господа то надеюсь никто не будет в претензии, что я де не соблюдаю канон.

Теперь больной для ролевой вопрос- Эльдакар. Он срочно нужен и потому прошу вас еещ раз пройтись по списку знакомых игроков.

я про вашу основную армию имею ввиду, а не тебя лично.

они куда-оттуда уходили?О.о

ну и? по прочности не спорю, а вот боевые качества другое.

как хочешь..попытка не пытка)

Вот ты сам и сказал. Только ваши лонгбоу ничто по сравнению с нашими луками.

я это говорю, так ты имел глупость сказать что рыцарь догонит кочевника легкого. О.о

она добивала)) основные потери наносили легкие лучники. их была основная масса)

полно) надо глянуть свои закладки-там вроде у меня были))

вот-вот. А Элендил когда убегал не грузил в корабли тучу луков.

согласен)

его нету)

раздроблены)

у них и с Ангмаром проблем хватит.

Ой только не надо тут прославлять английское оружие...
1) Войско французов шло под дождем к месту пошло в бой сразу после марша-уставшим.
2) Дисциплины и четкого командования у французов напрочь не было. Взаимодействия между войсками не было. Построений почти не использовалось.
3) Когда пехота начала отступать, рыцари французкие свою же пехоту и потоптали.
Итог: больше сработали эти факторы. А англичане просто умело ими воспользовались, ибо их войско было полностью противоположно противнику.

+1))

согласен

Гортхауэр
Благодарю)

Убило. +1

Люди я бы мог развести тут целую дискуссию почему Азенкур и Креси выиграли Англичане. Прежде всего из-за тупизма французского командования. Арбалет в силу своей конструкции не может стрелять навесом, а командир тамошний(Не помню имя) поставил рыцарей конных перед арбалетчиками! От дождя размыло дороги и кони рыцарей вязли в грязи.  Это Азенкур. Тут играет роль не столько ум англичан сколько ошибка французов.

ага) хд)) хорошо сработали мордосрские зенитные установки Сау-1))) да таким образом у Мордора давно бы пушки были))с умом то Сау)))

  Надо было и 9 кораблей вместе с Элендилом потопить...)))
Хм... А ведь действительно, странно)) Уж кто-кто, А Саурон и правда смог бы их придумать)
http://numenor.8bb.ru/viewtopic.php?id=185#p4235 - это тут написано, что у Нуменора было вооружение не хуже, чем у Британской империи)))

Отредактировано Эсфандар (2011-03-12 13:55:37)